Opel Forum

Colommbo píše:pokud auto nedokáže dosáhnout Vmax na nejvyšší rychl. stupeň ale jen na nižší, nemá správně poskládanou převodovkuí

colommbo, špatne si si vyložil moje slová.
Výhodou je mať prevody s ktorými sa dá dosiahnúť max. rýchlosť udávaná výrobcom na päťke aj na šestke. Obidve rýchlosti sa môžu použiť ako "cestovné" pretože prevod. stupne sú dostatočne blízko seba a tým sa môže voliť jazdný režím medzi viac agresívnym a viac "soft" režimom. A keď je k nim dobre položená štvorka a trojka auto má veľmi dobrú "pružnosť" v širokom rozsahu rýchlostí. Samozrejme je to vždy na úkor "dynamiky". Pretože sa nedá dosť dobre prevodovka poskladať tak aby bola dobrá aj v dynamike aj v pružnoti. Toľko v skratke.
A čo sa týka tvojho komentu: "pokud auto nedokáže dosáhnout Vmax na nejvyšší rychl. stupeň ale jen na nižší, nemá správně poskládanou převodovku" je faktom že u väčšiny aut je max rýchlosť (na šestke - šesťkvalt) dosažitelná len na rovine a za bezvetria, preto niekedy tiež môže byť výhodou mať typ prevodovky vyššie uvedenej z dôvodu, že keď v kopcoch a v protivetre už maximálku nejde dať, je tu šanca, že na päťke to pôjde Ale platí to len za predpokladu, že motor pri šestke sa nedostal otáčkami na max výkon (viac pravdepodobné u atmosfér) , čo ale zrejme nie je prípad astry K 92 a 110kW.

Diskutujeme tu vpodstatě jen akademicky, myslím, že málokterý řidič pokouší maximálku svého auta každý den. A máš pravdu, že k dosažení Vmax potřebuje převážná část automobilů odpovídající podmínky, ne každý má motor na to, aby nejvyšší rychlosti dosáhl na požádání a s prstem v nose. Další věcí bude to, že šestistupňové převodovky (bavíme se o manuálních) obvykle mívají nejvyšší stupeň o trošku delší než pětikvaltové. Kapitolou samou pro sebe jsou pak případy, kdy negativa nemohoucího motoru jsou "kompenzována" krátkými převody rychl. skříně (aby se to aspoň trochu hýbalo)... Že se na nejvyšší kvalt motor nedokáže dostat do otáček nejvyššího výkonu (o omezovači nemluvě) není nic ojedinělého, ale dosáhnout uváděného rychlostního maxima za neztížených podmínek by měl. U svého motoru jsem vytočit čtyřku a pětku "co to dá" ale nezkoušel...

tvoj motor patrí k tým výkonnejším, jeho maximálka už nemusí byť limitom motora, ale limitom daným výrobcom nastavením omezovača aby sa neprekročila dovolená konštrukčná rýchlosť vozidla.
Ešte dodam trochu spresňujúcej teórie k posledným trom riadkom môjho predchádzajúceho príspevku:
podľa mňa aj keď platí to čo som napísal sa na päťke (vyššie uvedená prevodovka) vždy skôr dosiahne max. rýchlosť (hlavne za sťažených podmienok - kopce, protivietor) ako na šestke a dokonca v špeciálnych kritických prípadoch sa na šestke ani nemusí dosiahnúť a na päťke áno, pretože pri tej istej rýchlosti auta na päťke motor v vždy skôr disponuje vyšším výkonom ako na šestke a tiež skôr dosiahne výkonovu špičku (platí aj pre astru K)

nevim kolik da nase Astra na 5ku, ale 6ka tahne pekne i 200+, pac v nizsich je zase vetsi kroutak. 1-2-3 sem mel v omezovaci, vyssi rychlosti uz sem nezkousel. U 1 a 2 to je s chipem tak rychle, ze se mi to stalo i omylem

to že sa dá na dosiahnúť maximálka na päťke a šestke je nastavením výrobcu a je to ladené k maximálke. Pokiaľ tam nie je omedzovač rýchlosti a chipom sa zvýši výkon táto korelácia sa zrejme naruší a na šestku ide dosiahnúť vyššia max. rýchlosť. Logicky potom už päťka nestíha a nedosiahne na max. rýchlosť. Ale to nie žiadna nevýhoda, je to skôr posun dopredu, pretože z motora vyžmýkam viac...

zajímavé, s chipem jen na 150ps ne trojku 80-120 4.04, takže vlastně to samý. předtím to teda bylo na 17 letních a s cca +100kg, teď na 16 zimních sám v autě. byl to jen jeden pokus

80-120 sa robí väčšinou na päťku, príp. štvorku (môžeš si to porovnať napr. tu) - táto hodnota je viac výpovedná o pružnosti ako na trojke, ale najviac o pružnosti vypovedá 80-180 - pozri napr. comparing Peuqeot Renault, Opel

Nejaký aktuálny test Astry 1,6T 147kW na Auto.cz

to sem meril taky, ale beru to presne podle tyhle stranky 80-120 min - coz je proste nejnizsi mozny cas. coz u automatu muze byt klidne kickdown na 2 a pak az 3. na 5ku to nema u 1.4 moc smysl, na 4ku to uz jde

jasné, v reáli na päťku pochopiteľne to nemá moc zmysel, ale pri zisťovaní (meraní) najviac výpovedná hodnota o pružnosti vozidla je na päťke (čo sa týka prevodov) ale hlavne pri 80-180 - kde sa prejaví celá charakteristika motora v kombinácii s prevodmi!!! Tu sa totižto ukáže celá pravda o vozidle, teda v najviac využívanom intervale rýchlosti v praxi! Kdežto interval 0-100 (často používaný hlavne VW) (dynamika) nám ukazuje hodnotu zrýchlenia len v tomto úzkom a z hľadiska praxe nie moc zaujímavom intervale. Veď asi málokto si kupuje auto na to aby bol prvý na semafóroch, nie? Oveľa dôležitejšie je mať dobré zrýchlenie napr. pri obiehaní kamióna na okreske, alebo tiež na dialnici (napr. keď mi "dýcha" na krk v ľavom pruhu nejaký rýchlik )
A preto pokiaľ nejaká automobilka podriadi konštrukciu vozidla tomu aby bola najlepšia v dynamike (pružnosť je až na druhom mieste) s cieľom patrične z toho profitovať (pretože zákaznici sa trhajú o tieto auta, ktoré majú 0-100 najlepšie), tak je to veľmi smutné a primitívne a nikdy si nekúpim auto od takejto automobilky.

dobre, nekdy zmerim 80-180 i v tom urcite natrhnu spoustu aut:D