Opel Forum

HeFab píše: ↑24 srp 2020, 09:26 Myslím si, že všetko je to o kompromise:
O financiách, o pridanej hmotnosti, o znížení hluku od kolies, od motora, od výfuku, o znížení rezonancií karosérie, o vylepšení hudby, o lepšej tepelnej pohode,....
Vnímanie zvukov z okolia (hasiči, záchranka,...) aj tak spoľahlivo zabezpečia sklá, tie sú na našich autách väčšinou obyčajné.
Ja vo svojom aute výkonný motor nemám a 100kg tlmiacej hmoty do auta určite nedám, to by som znížil zrýchlenie z 0 na 100 km/hod cca o jednu sekundu.
A naozaj, na kvalitné zatlmenie auta tých 100 kg tlmiacej hmoty asi aj potrebných je
Dosť informácií je možné získať aj napríklad odtiaľ:
https://www.ahifi.sk/tlmiace-materialy- ... -vozidiel/
Nerobím im žiadnu reklamu, skôr sa obzerám po podobných tlmiacich materiáloch zo stavebníctva, textilného priemyslu alebo poľnohospodárstva, ktoré vychádzajú niekoľkonásobne lacnejšie. Je síce pravda, že tu človek narazí na ďalšie kompromisy
Kvalitné zatlmenie celého auta u špecializovanej firmy stojí aj 1500€. Ja som ochotný dať za materiály možno tak 200€ a polepiť si to svojpomocne

Zalezi od toho ktore casti chces vytlmit,samotny tlmiaci material musi mat aj urcitu vahu,kedze sa musi dokonale prisat na cast karoserie a obsorbovat tak hluk ktory sa prenasa zvonku.Tie nove auta su tak zlozene ze jedno rozobratie a obajvuju sa dalsie ine problemy vrzgania, potom nedolieha plastov ,tu sa odlomi nieco a zasa dalsie dilemy.Kazdopadne zvaz vsetky tmliace materilay ktore budes aplikovat,budes prekvapeny o kolko kil je astra tazsia ak vytlmis len dvere a kufor.Viem o com pisem 20 rokov som predaval tieto veci vratane autorizovaneho predajcu autohii,ale nerobim si ziadnu reklamu..NECH SA TI PODARI DOBRE VYLMIT CELE AUTO:-))

Ono to odhlučnení dveří má svůj význam v rámci zlepšení akustiky reprodukce reproduktorů ať už originálních tak aftermarket s lepšími parametry. Například zadní širokopásmové nejsou příliš výkonné a díky igelitu, který odděluje tapecírung od vnitřního prostoru dveří získáte po vytlumení menší aerodynamický hluk včetně snížení hluku například při předjíždění na dálnici. A při vyšší hlasitosti integrovaných reproduktorů dochází k vibracím tohoto igelitu proto jeho vytlumení je za cenu nějakého kila navíc je celkem slušný přínos.

Bohužel tlumení kufru a vnímání hluku je dle preferencí a záležitostí z jakého kdo přejde vozidla. Mne osobně i po vytlumení přijde hluk od zadních kol stále poměrně vysoký ale jen v určité rychlosti asi špatně sjeté pneu nebo se sejdou nějaké frekvence, které vytvoří hučení, při vyšší rychlosti nad cca 60km/h se hluk utlumí ale v cca 50km/h je hluk celkem nepříjemný (nepočítám do toho kvalitu vozovky, která dle použité směsi se podebíše na charakteru hluku ale s tím člověk tak nějak počítá). Uvidím jak se bude jevit změna po obutí na zimní pneu s užším profilem nebo zda není například načnuté jedno z ložisek zadní nápravy.

Ještě bych se zeptal zda někdo netlumil i 5té dveře jelikož při sklopení sedaček je znát, že nějaký hluk půjde od plechové části 5tých dveří a prostupuje dále do vozu.

Pokiaľ je vo dverách použitý na prekrytie otvorov iba igelit a do toho priestoru pracujú reproduktory, tak to mi pripadá ako akustický skrat
Hifisti takéto otvory prelepujú pevným materiálom, napríklad hliníkovým plechom, aby reproduktory pracovali do uzavretej a čo najpevnejšej ozvučnice. Aj ja to takto plánujem vylepšiť, obísť túto záležitosť nemá zmysel a ani použitie kvalitnejších reproduktorov nepomôže, pretože pri nízkych frekvenciách takto naozaj vzniká akustický skrat.
Kufor mám zatlmený a všimol som si, že pri rýchlosti napríklad cca 100km/hod ešte stále prevládal hluk zozadu, možno fakt od nezatlmených zadných - piatych dverí, možno od úplne nezatlmených C stĺpikov, možno cez strechu. Ale čo je zvláštne, bol to hluk vyššej frekvencie, hluk pneumatík v spojení s aerodynamickým hlukom. Z toho mi vychádza, že aj kvôli váhe nebudem na piate dvere a strechu používať ťažké tlmiace materiály, ale použijem len ľahké materiály na odhlučnenie vyšších frekvencií.
Zvažovali ste niekto materiál Armaflex?
Zatiaľ som nič lepšieho z pohľadu cena/výkon neobjavil. Vyrába sa v Poľsku, má to certifikáty
V moderných autách pri vyššej rýchlosti prevláda hluk od pneumatík, to je známa vec, práve preto výrobcovia pneumatík musia uvádzať pri svojich výrobkoch aj tento parameter. Potom je tu aerodynamický hluk. A práve na takýto účel sú vhodné skôr ľahké materiály.

Chlapi, ako ste riešili vytlmenie dverí z pohľadu akustiky reproduktorov? Ten igelit vo dverách je riadna blbosť a zatiaľ vidím, že sa to rieši len nahradením igelitu nejakými bitumenovými plátmi, ale tieto predsa nedokážu zabezpečiť dostatočnú pevnosť. Potom namiesto pôvodného igelitu v rytme basov kmitá ten bitumén Aj keď na svoje rozkmitanie potrebuje teraz viac energie, ako ten igelit.
Zatiaľ som tlmil zadné pravé dvere a kvôli tvarovaniu otvorov vo dverách som narýchlo nevymyslel, čo s tým, tak som ten igelit vrátil na pôvodné miesto
Budem sa musieť k tomu znovu vrátiť, ak chcem zostať spokojný Zlatá Fabia, ktorá má sťahovačky komplet odnímateľné a z jedného kusa celistvého plechu.

Chlapi, porovnával som zvuk reproduktorov zadných dverí - pravé dvere zatlmené, ľavé ešte nie a ten rozdiel je neuveriteľný
Tie OEM reproduktory použité z výroby v zadných dverách vyzerajú veľmi lacno a všetko tomu nasvedčuje, že aj lacné sú
V tých ľavých - nezatlmených dverách nepočuť takmer žiadne basy, stredy rozmazané, zrozumiteľnosť slova dosť mizerná. Zato v pravých - zatlmených dverách pekne počuť basy, aj stredy, čistý prednes slova
A to ešte nemám vyriešený ten igelit, ani som nepoužil žiadne bitumenové pláty, ani som na ten nosný profilovaný plech (držiak príslušenstva) zatiaľ nič nenalepil.
Bitumén do dverí sa nechystám použiť, je ťažký, používam len ľahkú butylkaučukovú špongiu s tým vedomím, že vibrácie a nízkofrekvenčný hluk nebude odstránený.
Ešte sa chystám nahradiť ten igelit niečím pevnejším a snáď vyplniť v tapacíre všetok voľný priestor vatelínom. (Jedna vrstva butylkaučuku už na tapacíre dodatočne nalepená je).
Záver: Pokiaľ nie sú dvere vytlmené, investícia do lepších reproduktorov sú len vyhodené peniaze

Pani neviem, ci viete, ale ten igelit tam je proti tomu, aby vam nezatekalo do interieru. Tie tesnenia na oknach nie su vodotesne.

HeFab píše: ↑11 zář 2020, 12:57 Bitumén do dverí sa nechystám použiť, je ťažký, používam len ľahkú butylkaučukovú špongiu s tým vedomím, že vibrácie a nízkofrekvenčný hluk nebude odstránený.

Myslíš, že nosnosť dverí, respektíve pántov by to neustála? Alebo by bola s nimi ťažšia manipulácia?
Zvážil by som prípadnú záťaž a nahodil by som tam adekvátne závažie na skúšku. Nechcem Ti radiť zle, ale keď už tomu hodne venuješ, mal by si si to urobiť maximálne efektívne v rámci svojich možností.
Držím palce.

Nejde iba o nosnosť dverí.
Ak by som do dverí použil ako antivibračná hmota bitumén, tak mi vychádza, že by ho tam bolo potrebné cca 1,2 m2.
Pri hrúbke bituménu len 2 mm už sa bavíme o hmotnosti cca 4 kg. A kde je ešte ďalšia odhlučňovacia hmota.
Ak niekto chce vymeniť aj reproduktor za výkonnejší, tak to je možno ďalších 1 kg do plusu.
Takto len na štyroch dverách by auto oťaželo kľudne aj tých 20 kg.
Na podlahu bitumén určite použijem, tam to zmysel určite má, tam sa nemusím ani posunu ťažiska obávať.
Je to všetko o kompromise.
Ja od zadu nízkofrekvenčný hluk nepozorujem, len hluk kolies a aerodynamický hluk, takže pôjdem len do ľahkých odhlučňovacích materiálov pre vyššie frekvencie.

Že sú Rusi na odhlučnenie áut experti, to je známa vec, ale stretol sa niekto z vás s takýmto spôsobom odhlučnenia?
https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/do-my- ... tzyvy.html